我们当时的谈话也非常

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愉快。我们正在谈论文化。

本：是的。

维塔利：我们具体讨论的是……为了使所有这一切取得成功，我们需要拥有适当的文化以及公司和组织，它们不仅支持和启用设计系统，而且还需要在组织中的几乎每个地方都有一些设计系统。所以也许你可以分享更多相关内容，因为我知道你花了相当多的时间来研究设计系统和文化。

本：是的。是的。这是我最近一直在做的事情。我对此感到非常兴奋。我想我 电报号码数据 从我们与客户的几次合作中学到了一些东西……任何人们持续聚集在一起的地方都会形成一种文化。因此，这意味着如果你在一家大公司工作，就会有一种组织文化，是由所有这些人聚集在一起共同努力而创建的。而且，您可能每天都不会与每位员工互动。

Ben：因此，每天与之互动的小团队将形成一种存在于较大组织文化内部的亚文化。大组织内部可能有成百上千的亚文化，对吗？一群人在 Zoom 上聚在一起，一边吃午饭一边编织，那里将会形成一种亚文化，对吗？他们在读书俱乐部里阅读刚刚出版的科幻小说。

维塔利：嗯，我喜欢好读书俱乐部。



本：是的。看，那里正在形成一种亚文化，对吗？我一直在做大量的研究，只是阅读过去几十年里其他比我聪明得多的人一直在研究组织文化的论文。我一直在关注这个问题，因为我觉得我们所讨论的设计系统中缺少了一个部分。这是我在工作中观察到的。

本：我认为帮助我们更好地应对挑战的一件事是了解可能存在的不同类型的文化。这方面有很多材料。有一个我很喜欢的模特。我认为，这是从 90 年代末或初开始的，被称为竞争价值观框架。我会向您发送一个链接，至少您可以在演出笔记中分享该链接，但是——

维塔利：绝对地。

本：… 这太好了。它只需要 X 和 Y 范围内的两个想法。它为您提供了组织中可以存在的四种高级通用文化类型。我在采访中学到的一件事是，几乎与我交谈过的每一个设计系统团队都位于该图的左侧，这意味着他们是面向内部的。所以他们要么是合作的，要么是控制的。这是设计系统团队最常见的两种文化类型。

本：这是有道理的，对吧？协作方法是当你说：“嘿，每个人都来帮我做这件事。” 我们将共同构建一些我们都可以使用的东西。这很常见。然后控制就有点不同了。这就是我们所说的，“嘿，这个设计系统已经到位，可以确保输出的一致性。” 所以你不能偏离这一点。这更像是我们的限制。

维塔利：就像我们需要遵守的严格准则一样，对吧？嗯嗯。